朱镕基走進(jìn)東京電視演播室 孫文清 10月14日,正在日本訪問(wèn)的中國(guó)國(guó)務(wù)院總理朱镕基,在五星紅旗的背景下,伴隨著中國(guó)國(guó)歌步入日本東京廣播電視公司(TBS電視臺(tái))演播室。在這里,朱總理在日本著名新聞節(jié)目主持人筑紫哲也的主持下,與日本百姓進(jìn)行了近一個(gè)小時(shí)的對(duì)話。 該電視臺(tái)于1998年11月美國(guó)總統(tǒng)克林頓訪日時(shí),也曾成功地舉辦過(guò)同樣的對(duì)話節(jié)目。 此次慕名前來(lái)TBS電視臺(tái)演播室與朱總理對(duì)話的民眾共99人,為了盡可能照顧全面,該電視臺(tái)還在大阪的一處日本式的“財(cái)神廟”里設(shè)立了20人的分會(huì)常人員構(gòu)成包括高中生、大學(xué)生、研究生、公司職員、干部、農(nóng)民、教師以及家庭主婦,年齡結(jié)構(gòu)在20歲~50歲之間的占了80%,另有19歲以下的5人,六七十歲的8人,70歲以上的6人。 朱總理先用三五分鐘作了一個(gè)簡(jiǎn)短的開(kāi)場(chǎng)白:1998年江澤民主席的訪日,確定了兩國(guó)面向21世紀(jì)和平與發(fā)展的友好合作伙伴關(guān)系,兩國(guó)關(guān)系的主流是好的,但在日本國(guó)內(nèi),有所謂“中國(guó)威脅論”,另外,在歷史認(rèn)識(shí)、安保和臺(tái)灣等問(wèn)題上,日本有些言論傷害了中國(guó)人民的感情。在此背景下,“我是來(lái)做增信釋疑、促進(jìn)合作的工作,當(dāng)然,這一工作不僅是兩國(guó)政府的事情,還需要兩國(guó)人民直接對(duì)話……不久前,自民黨干事長(zhǎng)野中廣務(wù)訪問(wèn)北京時(shí),對(duì)我提出‘忠告’:這次與日本民眾對(duì)話,你無(wú)論如何要滿面笑容,提的問(wèn)題越尖銳越要笑。這對(duì)我有點(diǎn)難(場(chǎng)內(nèi)哄堂大笑),因?yàn)槲移匠Vv話時(shí)表情比較嚴(yán)肅,今天我努力去做,盡量保持笑容,但不要讓我笑得太勉強(qiáng)(場(chǎng)內(nèi)笑),或者說(shuō)笑得太可怕(場(chǎng)內(nèi)笑),要是我笑得太可怕,還請(qǐng)多多關(guān)照(場(chǎng)內(nèi)爆笑)”。 對(duì)話首先安排的是來(lái)自因特網(wǎng)和傳真上的問(wèn)題。 東京附近千葉縣小學(xué)五年級(jí)學(xué)生的書(shū)面提問(wèn):“我們班只有20人,可大家總是有各種意見(jiàn),老是集中不到一起,請(qǐng)問(wèn)13億中國(guó)人的意見(jiàn)是怎樣集中起來(lái)的?” 朱總理回答:有3種辦法,第一是法制方式,中國(guó)各級(jí)政府都有人民代表大會(huì),他們的任務(wù)就是反映民意、監(jiān)督政府;第二,除中國(guó)共產(chǎn)黨外,中國(guó)還有8個(gè)民主黨派,他們經(jīng)常反映來(lái)自民間的意見(jiàn),起到了監(jiān)督政府的作用;第三是輿論監(jiān)督,中國(guó)的輿論,特別是電視臺(tái),在反映民意方面起了很好的作用。當(dāng)然,我覺(jué)得我們還有不夠的地方,我們要繼續(xù)不斷完善社會(huì)主義的民主與法制,進(jìn)一步反映民意,全心全意為人民服務(wù)。 另一位五年級(jí)學(xué)生問(wèn):“為什么在中國(guó)每個(gè)家庭只能有一個(gè)孩子?那獨(dú)生子女沒(méi)有兄弟姐妹不是太寂寞了嗎?” 朱總理笑答:我也能感到,我自己家里13歲的獨(dú)生外孫女很寂寞,但是“一個(gè)12億5千萬(wàn)人口的國(guó)家,如果無(wú)限制的生下去,地球上不都是中國(guó)人了嗎?”同時(shí)他也順便解釋了中國(guó)城市、農(nóng)村、以及少數(shù)民族地區(qū)的計(jì)劃生育政策實(shí)際上是有所區(qū)別的。 一位年輕男性問(wèn):“總理是否因?yàn)樽约簢?yán)肅的面孔吃過(guò)虧?” 朱總理回答說(shuō):當(dāng)然,吃過(guò)很多虧。我這一生受過(guò)許多挫折,無(wú)法用一句話說(shuō)清。 一位年輕女子笑著問(wèn)道:“我是京劇迷,總理是不是也喜歡京?” 朱總理說(shuō):“我很高興你和我有同樣的愛(ài)好,我喜歡京劇所有的行當(dāng),我自己是學(xué)須生的,也喜歡拉胡琴,什么時(shí)候你來(lái)北京,我可以為你伴奏!闭l(shuí)也沒(méi)想到,這句話竟在這場(chǎng)對(duì)話的最后,引出了一個(gè)出人預(yù)料的結(jié)局。 “聽(tīng)說(shuō)總理有一段時(shí)間不喜歡會(huì)見(jiàn)日本客人?這是真的嗎?”主持人發(fā)問(wèn)。 朱總理說(shuō):“不,(場(chǎng)內(nèi)大笑)我愿意借此機(jī)會(huì)辟謠,我沒(méi)有講過(guò)這個(gè)話。我們中華民族是一個(gè)好客的民族,我認(rèn)為會(huì)見(jiàn)客人的時(shí)候必要的寒暄和客套話是起碼的禮貌,也是有情有義的表現(xiàn)。但是,最近幾年,我會(huì)見(jiàn)外賓,包括日本的政要和朋友們是比較少了,這是因?yàn)槲覈?guó)內(nèi)的工作實(shí)在是太忙了,我忙不過(guò)來(lái)。但是,比較起來(lái),我會(huì)見(jiàn)日本人,還是比其他國(guó)家的外賓要多得多,可我不能做到有求必應(yīng),所以請(qǐng)日本的朋友們,我的老朋友們諒解我! 在主持人的調(diào)節(jié)下,也不失時(shí)機(jī)地穿插了不少中日之間不可回避的嚴(yán)肅問(wèn)題。 首先,該電視臺(tái)在朱總理訪日前分別在中日兩國(guó)進(jìn)行了一次輿論調(diào)查,其結(jié)果日本人在提到中國(guó)時(shí)首先想到的是“毛澤東”、“周恩來(lái)”、“鄧小平”等老一輩領(lǐng)袖,而中國(guó)人在提到日本時(shí)首先想到的是“山口百惠”、“東條英機(jī)”和“田中角榮”。對(duì)于此項(xiàng)調(diào)查,朱總理評(píng)論道:山口百惠在中國(guó)是家喻戶曉的日本著名影星,至于東條英機(jī),則說(shuō)明中國(guó)人不會(huì)忘記侵略戰(zhàn)爭(zhēng)帶來(lái)的傷害。田中先生對(duì)于中日邦交正;龀隽撕艽筘暙I(xiàn),我們不會(huì)忘記他。 一位女性提問(wèn):東京都知事石原慎太郎今年曾使用(對(duì)外國(guó)人帶有侮辱性的)“三國(guó)人”一詞,對(duì)此朱總理如何看待這一問(wèn)題? 在日本,像這樣的提問(wèn),本身就帶有對(duì)石原批判的意味。朱總理稱(chēng):“我剛才講過(guò),中日關(guān)系的主流是好的,但確實(shí)一些言論傷害了中國(guó)人民的感情,我希望日本國(guó)內(nèi)的輿論都應(yīng)該考慮中日友好的大局,不要做刺激或傷害中國(guó)人民感情的事,只有這樣,我們的友好合作關(guān)系才能不斷地發(fā)展下去! 隨后,主持人筑紫哲也代讀了一位51歲的廣島人的來(lái)信,信中提問(wèn)說(shuō):我對(duì)日本過(guò)去侵略中國(guó)的殘忍行為感到內(nèi)疚,但如果中國(guó)沒(méi)完沒(méi)了的要求日本道歉贖罪,那么我們究竟道歉贖罪到何年何月才算了事? 在日本,持這類(lèi)觀點(diǎn)的并非少數(shù),電視討論中也常常能聽(tīng)到這類(lèi)的議論。朱總理回答:“我想提醒一點(diǎn),在日本所有的正式文件里,從來(lái)沒(méi)有就侵略戰(zhàn)爭(zhēng)向中國(guó)人民道過(guò)歉。只有1995年當(dāng)時(shí)的村山富市首相籠統(tǒng)地向亞洲人民道過(guò)歉。因此不能說(shuō)中國(guó)‘沒(méi)—完—沒(méi)—了’(朱總理特意加強(qiáng)語(yǔ)氣,突出了這4個(gè)字)地要求日本道歉。道歉不道歉是你們自己的事情,但希望你們考慮這一問(wèn)題! 除了歷史認(rèn)識(shí)問(wèn)題之外,在日本,受其國(guó)內(nèi)部分輿論影響,一些人在臺(tái)灣問(wèn)題上認(rèn)識(shí)模糊。 一位17歲的日本女孩提問(wèn):“為什么中國(guó)要統(tǒng)一臺(tái)灣?” 朱總理耐心解釋道:臺(tái)灣歷來(lái)是中國(guó)的領(lǐng)土,而且,二次大戰(zhàn)后,臺(tái)灣回歸中國(guó)是國(guó)際上公認(rèn)的事實(shí),并且中國(guó)也確實(shí)行使了對(duì)臺(tái)灣的主權(quán)。后來(lái)只是因?yàn)閮?nèi)戰(zhàn)的問(wèn)題,才造成目前分裂的狀況,所以,臺(tái)灣應(yīng)該回歸中國(guó)是毫無(wú)疑問(wèn)的。我們主張?jiān)谝粋(gè)中國(guó)的原則下實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一。全中國(guó)人民都希望看到統(tǒng)一,我們有最大的耐心,統(tǒng)一不會(huì)改變臺(tái)灣的現(xiàn)行制度,對(duì)于臺(tái)灣人民只有好處,沒(méi)有壞處。 對(duì)話接近尾聲時(shí),主持人筑紫哲也開(kāi)始頻頻發(fā)問(wèn),其中問(wèn)道:“總理大刀闊斧地推行改革,是不是事實(shí)我不知道,但據(jù)說(shuō)有過(guò)4次險(xiǎn)遭暗殺的經(jīng)歷,祖先的墳?zāi)挂脖徽。同時(shí)您自己也說(shuō)過(guò)自己走在地雷陣上,聽(tīng)說(shuō)還準(zhǔn)備了棺材,要與惡人一起下地獄?” 朱總理說(shuō):關(guān)于我有種種傳聞,或者說(shuō)傳奇很多。我知道目前為止至少有11本關(guān)于我的書(shū),我沒(méi)有時(shí)間去看,他們究竟說(shuō)了些什么,我不知道。我也不想再去看這些東西,所以,關(guān)于這些問(wèn)題,我覺(jué)得不值得一談。謝謝。 “有過(guò)自己走在地雷陣上的感覺(jué)嗎?”筑紫哲也笑著追問(wèn)道。 “我在就任總理之初,曾在記者會(huì)上講,哪怕前面有地雷陣,我也要勇往直前。但我沒(méi)有說(shuō)過(guò)已經(jīng)踩在地雷上,我想我只是想表達(dá)一種決心。”朱總理用緩緩的語(yǔ)氣解釋道。 從演播室內(nèi)民眾的表情能夠看出,人們對(duì)朱總理的回答感到滿意。 最后一位提問(wèn)的觀眾是在大阪分會(huì)場(chǎng)的女大學(xué)生,沒(méi)料到她的問(wèn)題是:聽(tīng)說(shuō)中國(guó)人都喜歡唱歌,而且每個(gè)人心中都有自己喜歡的歌,朱總理的心中,最喜歡的歌是什么,可以的話,能不能唱一段? 朱總理機(jī)智地笑一笑說(shuō):我最喜歡的歌是中國(guó)的國(guó)歌,如果我現(xiàn)在唱的話,大家都要起立,我想還是不唱的好。 主持人筑紫哲也哪肯放過(guò)這一讓朱總理當(dāng)眾表演一段的機(jī)會(huì)?他及時(shí)地接下話茬說(shuō):聽(tīng)說(shuō)總理是位京胡的名家? 朱總理回答“略知一二”。 筑紫哲也隨后以詢問(wèn)的口氣說(shuō):“您愿意演奏嗎?” 此時(shí)掌聲四起,朱總理眼看已經(jīng)是無(wú)法回避。 他此時(shí)似乎想起對(duì)話之初,與一位喜歡京劇的年輕女士的對(duì)話,于是馬上說(shuō):“如果我拉的話,那位女士就該唱了。”他一邊說(shuō)著一邊接過(guò)了京胡,又說(shuō):“但我想如果你們不喜歡京劇的話,聽(tīng)我拉胡琴,一定會(huì)覺(jué)得很難聽(tīng)的,就像殺豬一樣!毙β曋,朱總理說(shuō):“應(yīng)你們的要求,我就獻(xiàn)丑了!庇谑请S手拉了一段京劇的過(guò)門(mén),引來(lái)全場(chǎng)掌聲。 不知不覺(jué)中已經(jīng)到了節(jié)目結(jié)束時(shí)間,朱總理在一曲歡快的京劇樂(lè)曲中離開(kāi)演播室會(huì)場(chǎng),演播室里靠近通道的人們爭(zhēng)相伸出手來(lái)與朱總理握手,一位老人笑著用略帶日本味兒但又十分自信的中國(guó)話說(shuō):“總理,加油!”,連喊三遍“加油”,算是在場(chǎng)的民眾對(duì)與朱總理這場(chǎng)對(duì)話的肯定。 這場(chǎng)生動(dòng)的對(duì)話結(jié)束后,一些參加對(duì)話的民眾被中日兩國(guó)記者們圍堵在電視臺(tái)內(nèi),想聽(tīng)一聽(tīng)他們的感想:一位70多歲的老人稱(chēng):中國(guó)有這樣出色的總理,我們?nèi)毡咀鳛猷従痈械胶芊判模灰晃恢鲖D十分動(dòng)感情地說(shuō):“怎么我們?nèi)毡揪统霾涣诉@樣的總理?”一位東京大學(xué)的學(xué)生告訴記者:“這場(chǎng)對(duì)話我終生難忘! 10月15日,《朝日新聞》《日本經(jīng)濟(jì)新聞》《每日新聞》《東京新聞》等東京各大報(bào)紙都用較大版面較為客觀地介紹了朱總理與日本民眾的這場(chǎng)對(duì)話。《讀賣(mài)新聞》把朱總理面帶微笑拉京胡的鏡頭介紹給了日本讀者,該報(bào)記者以《凡人朱?基》為題,并配有“如果不搞獨(dú)生子政策,世界上遍地都是中國(guó)人”、“因嚴(yán)肅的面孔吃了不少虧”等朱總理的話為副標(biāo)題,詳細(xì)地介紹了對(duì)話的主要內(nèi)容。 不過(guò),同一天,日本《產(chǎn)經(jīng)新聞》以《中國(guó)朱總理要求日本在正式文件中謝罪》為題,并配以“電視出演時(shí)用歷史認(rèn)識(shí)牽制(日本)”的副題,把一場(chǎng)生動(dòng)而豐富多彩的對(duì)話,變成了僅僅剩下:就歷史問(wèn)題再次要求日本謝罪、批駁東京都知事石原慎太郎“三國(guó)人”發(fā)言等干巴巴、冷冰冰的一段文字。在東京眾多的報(bào)紙當(dāng)中,難得有這樣“新穎別致”、“獨(dú)具匠心”的報(bào)道。 (摘自10月19日《青年參考》)
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